tag:blogger.com,1999:blog-1940434927689106308.post1188450315574465911..comments2023-10-17T02:10:56.498-07:00Comments on Eleutheria: Separarse y convergir (a propósito de Javier Sicilia y la hecatombe)Eleutheria Lekonahttp://www.blogger.com/profile/09800467012267132199noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-1940434927689106308.post-64150374367573441632011-05-18T15:25:45.140-07:002011-05-18T15:25:45.140-07:00No sabrás tú de entendederas pero, así planteado, ...No sabrás tú de entendederas pero, así planteado, es de una lógica apabullante… y bastantes cosas me has hecho pensar sobre el sentido del post con esa lógica tuya.<br /><br />Un saludo.Eleutheria Lekonahttps://www.blogger.com/profile/09800467012267132199noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1940434927689106308.post-19754969385941858282011-05-17T21:52:46.612-07:002011-05-17T21:52:46.612-07:00Una pregunta, todo acto, es que soy durillo de ent...Una pregunta, todo acto, es que soy durillo de entendederas,que pretende hacer un cambio en una manera de hacer política ,no es político de por si?<br />Normalmente los actos apolíticos ,tienden al fracaso.<br />En fin yo es que no se mucho.<br />Un saludoCorvushttps://www.blogger.com/profile/15372284169173765948noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1940434927689106308.post-16239763254709908682011-05-17T12:52:26.190-07:002011-05-17T12:52:26.190-07:00En esas distinciones que haces entre emisor, recep...En esas distinciones que haces entre emisor, receptor y mensaje expones bien el conflicto…<br /><br />Por supuesto que el movimiento -con Sicilia su portavoz-, no se ha declarado apolítico y es bien justo –como haces tú- puntualizar que esto es así: no es una postura asumida por el movimiento considerado a sí mismo como totalidad; se trata más bien de malentendidos que se produjeron de ambos lados. Algunos miembros de la llamada clase política decodificaron mal el mensaje; lo mismo, tuiteritos y blogueros al emitirlo declarando que esto no era político.<br /><br />Pienso que no es tan relevante en este momento determinar si se trata de un tema de conciencia o de posición: sí, la cosa estaría en participar. <br /><br />Gracias por aportar con tu visión al debate.<br /> <br />Y gracias por tus gentiles palabras.<br /><br />Un abrazo.Eleutheria Lekonahttps://www.blogger.com/profile/09800467012267132199noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1940434927689106308.post-445544063711737812011-05-16T11:34:44.571-07:002011-05-16T11:34:44.571-07:00Me parece que hay un miedo --muy razonable-- a que...Me parece que hay un miedo --muy razonable-- a que se confundan los intereses honrados y nítidos de Sicilia con los de los molinos particulares de éste o aquél político si participa.<br />Ellos no dicen que no sea político su movimiento. Dicen que la clase política se mantenga al margen para que quede claro que, fundamentalmente se trata de la sociedad civil (un agente político, quizá el más importante según nuestra constitución) que tiene algo que decir a la clase política. Es decir, en todo mensaje hay emisor y receptor. Aquí lo que se quiere es distinguirlos. Si los políticos, en cuanto políticos y no ciudadanos de a pie, también se confunden con el emisor. Entonces ya no queda claro el mensaje, ni el receptor ni el emisor.<br />Si un político va ahí y declara que se une como integrante de la sociedad civil y ya, no creo que hubiera problema. Eso sería el mejor esfuerzo para no utilizar el movimiento para sus intereses particulares. De por sí la fuerza del pueblo se desmantela ante la oligarquía, lo que no se quiere es que se diluya aún más cuando se usa y se desgasta en interese particulares de algunos políticos.<br /><br />Ahí está el miedo y es uno razonado y uno basado en la historia. Quizá sea por eso.<br /><br />¿Qué piensas? No es un tema de conciencia, es un tema de posición desde la cual los actores políticos deberían participar con Sicilia.<br /><br />Fuera de este comentario, quiero decirte que disfruté mucho este post y el que sirvió como continuación.<br /><br />Abrazo.Gustavo Muñozhttp://justavo.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1940434927689106308.post-54186598010373221792011-05-14T18:27:25.238-07:002011-05-14T18:27:25.238-07:00Mi respuesta a tu comentario es medianamente larga...Mi respuesta a tu comentario es medianamente larga y se me ha ocurrido ponerla como entrada.<br /><br />Muchas gracias por la claridad y el interés puestos en tu comentario.Eleutheria Lekonahttps://www.blogger.com/profile/09800467012267132199noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1940434927689106308.post-54219512689817484862011-05-13T22:23:50.582-07:002011-05-13T22:23:50.582-07:00Hola.
Bueno ¿Que te puedo decir sobre una marcha ...Hola.<br /><br />Bueno ¿Que te puedo decir sobre una marcha congregada?<br />Acá en Puebla en el 2006, se juntaron cerca de 50,000 personas que exigían la renuncia del "precioso asqueroso".<br />Hubo revuelo pero no consecuencias.<br />Con semejante evidencia de prepotencia, corrupción y trafico de influencias. No se le hizo nada en el momento. <br />Hasta ahora solo se le ha citado a comparecer.<br /><br />¿A donde me dirijo con esto? <br /><br />Pedir la renuncia de Calderon, ya no tiene la misma fuerza(a año y medio de su salida), realmente me parece que por eso mismo, se decanta el objetivo de Sicilia en García Luna, aun sabiendo que no será removido de su cargo.<br /><br />Todo esto lo tenemos que ver más con la intención de detener las campañas aparatosas hacia el 2012; que ya no bastara con el historial limpio del candidato sino de aquellos que lo rodean y que deben estar conscientes de ello.<br /><br />Se les ha calificado a todos los partidos por igual, porque así lo han demostrado (también creo que hay algunos personajes rescatables, aunque la historia de la nación me ha hecho desconfiado).<br /><br />La verdad no puede ser otra, Calderon por si mismo y sus acciones, representan un retroceso no de 6, sino de 12 años para lo que pudo ser un tratamiento paliativo para este país.<br /><br />A esta marcha y las demás manifestaciones que vengan, debemos tratarlos con un Plan alternativo a largo plazo, no sé si el movimiento de Obrador lo sea; pero voy a estar más atento de que aliados se hace.<br /><br />Es un tema que nos arrastra a otros variados.<br /><br /><br />Saludos.freivajhttps://www.blogger.com/profile/04397931633997827702noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1940434927689106308.post-43526018323422998382011-05-12T12:23:01.247-07:002011-05-12T12:23:01.247-07:00Pues yo creo que tienes razón y es muy inteligente...Pues yo creo que tienes razón y es muy inteligente tu deducción –a mí no se me habría ocurrido-, pero, ¿no te parece un poco absurdo que sea ése el motivo?<br /><br />No es que quiera ser aguafiestas, pero si la petición es por lo que tú planteas, a mí me parece ingenua. ¿Crees que realmente esto haga presión a Calderón? O ¿crees que no pueda García Luna ser fácilmente sustituido por alguna lacra similar? Me parece valiente la petición y loable, pero a estas gentes eso no les mueve mínimamente el piso mientras el resto de la maquinaria siga funcionando. Por otra parte, si sabemos que la exigencia es simbólica, entonces, ¿por qué no ir un grado más allá y exigir la caída del ejecutivo que es de quien -si tú quieres por su calidad de pelele- están emanando las decisiones más represivas y dañinas? ¿O entraremos al juego de, queremos ver qué tanto cede, qué tanto se puede negociar? No me convence la cosa, no vaya a ser que Calderón hasta termine siendo un héroe porque al final (¡y que se sepa!), reculó.<br /><br />Yo creo que podríamos pensar en desacatos civiles más importantes, más dolorosos para la clase oligárquica. Se me ocurren algunos:<br /><br />A) Convocar a no hacer transacciones bancarias por, por ejemplo, veinticuatro horas. Si no ceden, nos vamos a las cuarenta y ocho y así.<br /><br />B) No pagar la tarifa telefónica.<br /><br />C) Boicot de ciertos productos por días y semanas.<br /><br />D) Etcétera o discutámoslo.<br /><br />Creo que mientras tengan el poder económico en la forma en que lo tienen (con los medios electrónicos y el aparato represivo de su lado), nuestras acciones apenas rendirán algunos frutos. Ello –repito- no las hace menos valiosas, aunque sí, simplemente, menos efectivas y, a la larga, menos efectistas también.<br /><br />Un saludo.Eleutheria Lekonahttps://www.blogger.com/profile/09800467012267132199noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1940434927689106308.post-11707730693323711742011-05-12T00:39:51.364-07:002011-05-12T00:39:51.364-07:00En estos días pensando sobre la razón, como bien m...En estos días pensando sobre la razón, como bien mencionas, de que no se incluyera la renuncia del pequeño Nerón michoacano. Mi hipótesis, que deja de lado las polémicas divsionistas ideológicas, es que decidieron una aproximación diferente a las que se han plantenado anteriormente al 8 de mayo contra este gobierno de elecciones golpistas. Quiero pensar y muy seguramente con esta idea me quede; elegieron demandar la renuncia de García Luna por dos razones: 1) "Calar" la magnitud del despotismo y terquedad del Nerón michoacano 2) De ser "favorable" la respuesta al punto número 1 pedir una muestra de buena fe a lo expuesto en el Zócalo.<br /><br />Lo fundamental de esos puntos es que albergan, además de un sentido estratégico por plausible, denota claramente que había esperanza de que algo tangible se lograra con la manisfestación y con carácter de inmediato. Si le hubiera cortado la infame cabeza al Ingeniero (y lo digo puramente metafórico, en nuestros tiempos hay que ser diáfanos >.<), no hubiera pasado de que le mataran a otro "amigo íntimo", una de cal por las que van de arena ¿no? Por otro lado pedir la renuncia a su cargo, sería la aceptación del suicidio político para su persona y su partido. Pisando esos terrenos, aflora un impulso más fuerte que el amor al prójimo y es el instinto de conservación.<br /><br />Gracias por el post =P~Alex. S. D.https://www.blogger.com/profile/09369315593536471132noreply@blogger.com